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Questa è la seconda parte dell’intervista avvenuta in occasione della mostra di Adrian Paci “Vite in Transito” al Pac di Milano (05.10.2013 – 06.01.2014). Maggiori informazioni sull’esposizione a questo link.
Laura Mazza: Sempre parlando di movimento, l’ultima opera in arrivo in ordine cronologico è The Column, dove si vede questo blocco di marmo preso da una cava in Cina che viene trasportato su una nave e all’interno di questa viene diventa parte sia della nave sia degli operai che la lavorano e diventa una colonna di stile occidentale. Che cosa comporta nella persona il viaggiare? Quali trasformazioni? Ѐ un arricchimento è uno snaturamento? In questo caso un blocco di marmo diventa una colonna, e in qualche modo è arricchita, diventa una forma d’arte, però anche il marmo in sé è una cosa preziosa. Quindi come viene cambiata dal viaggio una persona?
AP: Si, tu stai sottolineando questo aspetto metaforico del lavoro, come se vedessi nel marmo una persona, che c’è, non è che non c’è. Però stiamo parlando anche di un processo produttivo, di lavoro, stiamo parlando anche di una situazione di movimento in un mondo globale. Invece tornando alla tua lettura metaforica, si è vero che il marmo nella sua trasformazione qualcosa guadagna e qualcosa perde. Ѐ ovvio che in questo processo, dal suo legame con la montagna, perché prima è un pezzo di montagna, viene staccato da questa montagna, viene rotolato, viene messo dentro questa nave e parte. Cominciano a tagliarlo, a romperlo, quasi a distruggerlo. Gran parte del video non ha altro se non questo continuo tagliare, questo continuo rompere questo blocco monolitico che prima era un pezzo di montagna, per poi avere alla fine questa colonna con i suoi ornamenti, la sua bellezza classica, nelle sue misure, nella sua rotondità. Ovviamente in questo processo qualcosa si guadagna e qualcosa si perde, è il prezzo che noi paghiamo alla trasformazione. Nella trasformazione sempre si guadagna qualcosa e si perde qualcosa.
Ecco il video non vuole offrire solo questa lettura, e infatti la storia mi ha attratto proprio per le sue potenzialità multiple, per le sue varie stratificazioni. Perché riusciva a mettere insieme la tematica del lavoro, la tematica dello spostamento, la tematica della natura, un pezzo di marmo che diventa un’espressione culturale, diventa cultura, il racconto dello spostamento dei modelli culturali e dello spostamento fisico delle cose. Della presenza della pietra, dell’acqua così come del ferro della nave; dei volti, dei gesti, dei rumori prodotti dagli operai. Il fatto che abbiamo un modello occidentale che viene prodotto da un gruppo di scultori cinesi. Qualcosa di molto contemporaneo che lo collega alle tematiche del mondo di oggi, ma anche a qualcosa di antico che lo collega al gesto dello scolpire la pietra, il marmo, e a modelli culturali che vengono dal passato. Ecco, tutti questi elementi entrano e convivono, pulsano dentro quella storia. Quello che io ho cercato è di renderli presenti nel mio lavoro, nel video, senza farli diventare didascalici, forzati: alla fine è la storia di questo blocco di marmo, che però mentre si svolge suggerisce queste letture. O altre che io non ho pensato e che altri trovano.
LM: Stavo pensando anche alla dinamica del tempo: La produzione che avviene in mare intanto che si trasporta l’opera dove poi deve essere collocata, il lavoro che viene svolto in mare come se non ci fosse abbastanza tempo per fare tutto, come se tutto dovesse avvenire nell’immediato. Quindi piuttosto che lavorarla in loco e poi trasportarla si arriva a lavorare in una nave in mezzo al mare.
AP: Ci sono le navi fabbrica, dove la merce si produce durante il trasporto, e questo lavoro nasce proprio da questi fatti come prima intuizione, poi si svolge in modo indipendente con un progetto dedicato soltanto a questa produzione. Però la pratica delle navi fabbrica esiste proprio dentro la logica del capitalismo, che vuole far coincidere il tempo della produzione con il tempo del trasporto delle cose.
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This is the second part of the conversation held during the exhibition “Vite in transito” by Adrian Paci at Pac, Milan (Oct. 5th, 2013 – Jan. 6th,.2014). You can find more information at this link.
“This story attracted me because of its multiple interpretations. Through a piece of marble, we can put together the theme of the work, the nature of the displacement of cultural models, and the physical movement of things.”
Laura Mazza: Still speaking of movement, your last work is “The Column”, where you can see a block of marble taken from a quarry in China that was transported on a ship and within this, becoming part of both the ship and the workers who worked on it; it was transformed into a column of western style. What is the person on the voyage involved in? What is transformed? Is it an enrichment or a distortion? In this case, a block of marble becomes a column and is enriched in some way, it becomes a form of art, but also the marble itself is a valuable material. So, the voyage in this way changes the person?
Adrian Paci: Yes, you’re emphasizing a metaphorical aspect of the work, as if I saw a person in the marble and it is not that there is not, but we are also talking about a business process and a state of movement in a global world. Getting back to your metaphorical interpretation, it is true that the marble in its transformation gains something and loses something. This process comes separated from its connection to the mountain, it is removed, rolled, put into a ship, and its journey is started. They begin to cut it, break it, as if to destroy it. Much of the video does not contain anything but this continuous cutting and breaking of the monolithic block, and then at the end, a column with its ornaments, with the classic beauty contained in its measures and its roundness is obtained. Obviously in this process something is gained and some thing is lost, it’s the price you pay for the transformation.
The video does not only offer this interpretation, in fact, the story attracted me because of its multiple interpretations. Because we can put together the theme of the work, the nature of the displacement of cultural models and physical movement of things through a piece of marble that becomes a cultural expression. It brings together the presence of the stone, the water, the iron of the ship as well as the faces, the gestures and the noises produced by the workers. It offers the opportunity to have a Western model produced by a group of Chinese sculptors: something very contemporary that binds it to the themes of today’s world, but with something old that connects it to the action of the stone, the marble, but also to the cultural models that come from the past. Here, all of these elements enter, coexist and pulsate inside the story. What I have tried to do is to make them present in my work, in the video, without letting them become didactic, forced: eventually there is the story of this block of marble, which suggests multiple interpretations while performing.
LM: Thinking about the dynamics of time: the production of the work takes place at sea during transport of it to where it will be placed; the work is done at sea as if there was not enough time to do everything, as if everything were to happen immediately. Rather than working on site and then transporting it, you get to work on a ship in the middle of the sea.
AP: There are ship factories where the goods are produced during transport and this work of mine is inspired by these facts as a first insight, then it develops independently from the mere idea of production. The practice of ship factories exists just inside the logic of capitalism, where there is the want to match the time of manufacture with the transportation time.
Special thanks to the Pac of Milan for allowing this conversation to take place in their space and to Garvin Cummings for editing the English translation.
All images are courtesy of the artist and Kaufmann Repetto Gallery, Milan.