English translation below
Una conversazione con Marinella Senatore
Di Michela Alessandrini
Marinella Senatore è nata nel 1977 e vive e lavora tra Londra e Berlino. Il suo lavoro artistico si caratterizza per un invito pubblico alla partecipazione. Senatore analizza il potere creativo delle comunità nel dare vita a uno scambio tra storia, cultura e strutture sociali. Mettendo in discussione la paternità dell’opera da parte dell’artista e la “passività” del pubblico rispetto al suo lavoro, l’artista crea piattaforme di condivisione e di impegno sociale nella sfera pubblica.
Il suo lavoro è stato riconosciuto ed esposto in occasione di eventi internazionali, tra cui la Biennale di Lione (10 settembre 2015 – 3 gennaio 2016). Marinella Senatore — invitata a una residenza dalla piattaforma Veduta (n.d.r.: una sorta di laboratorio che coinvolge gli abitanti in giro per la città) — ha lavorato con le comunità della periferia di Lione, in particolare quelle di Vaulx-en-Velin e Saint-Cyr-au-Mont-d’Or, che sono molto diverse dal punto di vista sociale e culturale. Nell’intervista che segue, l’artista racconta l’esperienza di creazione e condivisione con queste comunità, che si sono confrontate con il tema della Biennale “La Vie Moderne” (La Vita Moderna) e hanno creato una canzone omonima. A questo link è disponibile il video relativo alla performance “La vie moderne” presso il Centro Commerciale Confluences (Lione, 2015).
Definisci “comunità”.
Userò le parole di Zygmunt Bauman* che ha definito il concetto di comunità in modo a mio avviso esemplare e fortemente corrispondente al mio pensiero: “Le parole hanno dei significati; alcune di esse, tuttavia, destano anche particolari ‘sensazioni’. La parola ‘comunità’ è una di queste. Emana una sensazione piacevole, qualunque cosa tale termine possa significare. ‘Vivere in una comunità’,‘ far parte di una comunità’ è qualcosa di buono. […] Per noi in particolare, che viviamo in un’epoca priva di valori, un’epoca fatta di competitività sfrenata […] la parola ‘comunità’ ha un suono dolcissimo; evoca tutto ciò di cui sentiamo il bisogno e che ci manca per sentirci fiduciosi, tranquilli e sicuri di noi. In breve la ‘comunità’ incarna il tipo di mondo che purtroppo non possiamo avere, ma nel quale desidereremmo tanto vivere e che speriamo di poter un giorno riconquistare”.
Definisci “storytelling”.
Narrare storie è una componente fondamentale nei processi di socializzazione e nei rapporti in genere, componente che poi si estende alle intere comunità. Nell’idea di narrazione è implicito un collegamento con la memoria sia biografica che collettiva, con il desiderio e l’aspirazione, ma anche con il contatto con la propria realtà e il proprio ambiente.
Definisci “relazione”.
Scambio tra individui e connessione tra di essi attivata attraverso numerosi fattori.
Parlaci del progetto che hai realizzato per la Biennale di Lione 2015.
In una prima fase di scouting realizzata con Jeremy Deller ho individuato gruppi e singoli individui che mi davano la possibilità di offrire una lettura della città piuttosto alternativa: Lione vista come città di resistenza, città di rivoluzione. Dunque ho realizzato un’installazione e una serie di performance sia durante l’opening che l’intera durata della Biennale con un coro di persone non vedenti che manteneva in quel momento viva la memoria delle lotte dei lavoratori della seta, industria molto fertile in città, cantando canzoni proprie di quelle stesse lotte risalenti all’inizio del secolo, e con due gruppi di lettori che leggevano durante l’apertura della mostra i propri libri, invitando gli spettatori a prenderne degli altri per leggere insieme a loro. Si costituiva così una nuova memoria collettiva basata su un’esperienza collettiva, che attraverso i libri dava un chiarissimo panorama della diversificazione multiculturale della città.
Com’è nata l’idea della residenza a Vaulx‐en‐Velin e Saint‐Cyr‐au‐Mont‐d’Or?
Sono stata invitata dalla piattaforma Veduta della Biennale di Lione a passare un periodo di residenza per conoscere alcuni dei luoghi limitrofi alla città, per conoscere qualcosa di diverso dalla “città turistica” che è propria dell’immaginario collettivo, e alla fine ho scelto di lavorare con queste due aree perché ho capito che mi potevano donare un punto di vista privilegiato per comprendere la comunità locale. La prima è una zona decisamente multietnica, con un altissimo tasso di immigrazione e con diversi problemi legati soprattutto alla tragedia della disoccupazione, mentre la seconda è un luogo profondamente diverso, dove vivono famiglie molto benestanti e per la quasi totalità francesi. Il gap tra queste due aree è fortemente simbolico rispetto a quello che si sta creando in generale in Europa e che è già visibile da lungo tempo in Sudamerica, una grande differenza tra le classi, una classe media sempre più povera e una modalità di relazione, anche rispetto alla cultura, completamente diversa.
Come hai scelto le persone con le quali lavorare?
Durante la fase di mappatura del territorio io e Jeremy Deller abbiamo incontrato decine e decine di gruppi e singoli individui, e di solito il mio modus operandi è quello di includere nel progetto chiunque voglia farne parte, in particolare in questo caso il gruppo di lettori delle due cittadine, giovani rapper che un’associazione di Vaulx‐en‐Velin recluta dalle strade e con i quali inizia un percorso di formazione musicale che a volte diventa il loro sogno o persino il loro lavoro, il conservatorio di danza e quello di musica, il coro di un’associazione di ipovedenti e non-vedenti di Lione… insieme a tutti loro abbiamo costruito l’intero progetto.
Di cosa parla la canzone “La vie moderne”?
Scritta e interpretata dai rapper, musicisti del conservatorio e cantanti lirici parla di quello che significa oggi la vita moderna, caratterizzata da movimento, risultati nefasti del colonialismo, mancanza di socializzazione, la lotta di classe ancora estremamente attuale, l’accesso alle possibilità non ripartito in modo equanime e la messa in discussione delle strutture sociali.
Il ricordo più bello legato a quest’esperienza?
L’opening e le performance realizzate!
Che cosa hai imparato?
Imparo costantemente dalle persone con le quali lavoro, non solo rispetto ai luoghi che non conosco, ma anche rispetto alla vita, e nell’incontro con loro attivato dall’esperienza artistica che stiamo vivendo avviene uno scambio fortissimo a livello personale che poi prosegue anche a lavoro terminato. È molto difficile lasciare le comunità quando i progetti terminano, e dunque per me è molto importante che la relazione con i partecipanti prosegua in qualche modo anche dopo.
Che cosa ti interessa di più della periferia?
Io lavoro con chiunque sia interessato a essere incluso nei progetti che propongo e che poi costruisco insieme ai partecipanti, dunque non mi focalizzo mai solo sulle periferie o determinate aree delle città, ma sicuramente il lavoro e la multiculturalità delle varie comunità che si possono incontrare nelle zone periferiche delle città sono elementi molto interessanti per me laddove però siano le persone a voler entrare nel progetto e a voler condividere la loro realtà.
Senti di avere una responsabilità verso le comunità che coinvolgi nei tuoi progetti?
Assolutamente sì, le rispetto, le proteggo e sono responsabile di tutto quello che avviene mentre lavoriamo.
Tu chiedi molto alle persone che incontri. Credi di dare altrettanto?
Citando Michelangelo Pistoletto “io per collaborazione intendo un rapporto umano non competitivo ma di intesa sensibile e percettiva. Cedere una parte di me stesso a chi desidera cedere una parte di se stesso è l’opera che mi interessa”.
* Zygmunt Bauman, Community: Seeking Safety in an Insecure World, Polity Press, 2001 (In Italia pubblicato come Voglia di comunità, Laterza).
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A conversation with Marinella Senatore
By Michela Alessandrini
Marinella Senatore was born in 1977 and lives and works between London and Berlin. Her artistic work is characterized by a public invitation to participation. Senatore analyses the creative power of communities in giving birth to an exchange between history, culture and social structures. In questioning the artist’s authorship and the public’s “passiveness” with respect to her work, the artist creates sharing and social commitment platforms in the public sphere.
Her work has been recognized by and exhibited at international events, among which the Lyon Biennale (September the 10th 2015 – January the 3rd 2016). Marinella Senatore — invited to a residency by the Veduta platform — has worked with the Lyon suburban communities, notably the ones in Vaulx-en-Velin and Saint-Cyr-au-Mont-d’Or, which are socially and culturally very different. In the following interview, the artist talks about the creation and sharing experience with these communities, who confronted the Biennale’s subject “La Vie Moderne” (“Modern Life”) and created a namesake song. The video of the performance “La vie moderne” at the Confluences Shopping Centre (Lyon, 2015) is available at this link.
Define “community”.
I will use Zygmunt Bauman’s words, whose definition of community I consider exemplar and strongly equivalent to my thoughts: “Some words have meaning; some words, however, also have a feel. The word community is one of them. It feels good: whatever the word ‘community’ may mean, it is good ‘to have a community’, ‘ to be in a community’. […] For us in particular, who happen to live in ruthless times, times of competition and one-upmanship […] the word community sounds sweet. What that word evokes is everything we miss and what we lack to be secure, confident and trusting. In short, community stands for the kind of world which is not, regrettably, available to us – but which we would dearly love to inhabit and which we hope to repossess.”
Define “storytelling”
Telling stories is a key component of socialization processes and relationships in general, a component that then reaches out to the whole community. The idea of narration implies a connection with both biographical and collective memory, with desire and aspiration, but also with one’s own reality and environment.
Define “relationship”.
Exchange between individuals and their connection activated through numerous factors.
Tell us about the project you created for the 2015 Lyon Biennale.
During the initial scouting phase with Jeremy Deller, I identified groups and individuals that gave me the chance to offer a rather alternative way to read the city: Lyon seen as a city of resistance, of revolution. From there, I created an installation and a series of performances, both at the opening and during the whole Biennale, with a choir of blind people that in that moment was keeping the memory of the silk workers’ struggle – a very strong industry in the city – alive by singing the songs from that same struggle, dating back to the turn of the century, and with two groups of readers that were reading their books during the opening of the exhibition and inviting the spectators to take other books to read them together. A new collective memory was therefore established, based on a collective experience that gave a very clear view of the city’s multicultural diversification through the books.
How did the idea of a residency in Vaulx-en-Velin and Saint-Cyr-au-Mont-d’Or come about?
I was invited by the Lyon Biennale’s Veduta platform to take a residency period in order to become familiar with some of the city’s neighbourhoods, to meet something different from the “tourist city” that pertains to the collective imagination. In the end, I chose to work with these two locations because I realized that they could offer me a privileged standpoint to understand the local community. The first one is a definitely multi-ethnic area with a very high immigration rate and several problems, mainly connected with the tragedy of unemployment, while the second one is a very different place, inhabited by mainly French well-off families. The gap between the two areas is strongly symbolic of what is happening now in Europe in general, which has been noticeable for a long time in South America: a great difference among classes, an increasingly poor middle-class and a completely different relationship mode, even towards culture.
How did you select the people you worked with?
During the territory mapping phase, Jeremy Deller and I met several dozens of groups and individuals. My modus operandi is usually to include in the project anyone interested in being a part of it. Notably, this time I gathered the reader group from the two towns; a number of young rappers enrolled from the street by a Vaulx-en-Velin association who undergo a musical training period that may become their dream or even their job, the dance and the musical conservatories, and finally the choir from an association of visually impaired and blind people from Lyon. Together, we created the whole project.
What is the song “La vie moderne” about?
Written and performed by the rappers and the conservatory musicians and opera singers, it addresses what modern life means today, characterized as it is by movement, by the nefarious results of colonialism, by the lack of socialization, by the still strongly present class struggle, by the unequally shared access to opportunities and the questioning of social structures.
The best memory you have of this experience?
The opening and the performances!
What did you learn?
I constantly learn from the people I work with, not only with regards to the places I don’t know, but also to life. In meeting them through the artistic experience we live together, a very strong personal exchange occurs that continues once the work is finished. It is very difficult to leave the communities at the end of the projects, therefore to me it’s very important that the relationship with the participants should somehow continue even after.
What do you find particularly interesting in the suburbs?
I work with anybody interested in being included in the projects I propose and then build with the participants; therefore I am never focused merely on the suburbs or on specific city areas. This being said, the work and the multiculturalism of the several communities you can come across with in city suburbs are very interesting elements to me, as long as the people are those interested in taking part in the project and sharing their reality.
Do you feel you have a responsibility towards the communities you involve in your projects?
Definitely. I respect and protect them and I am responsible for anything that happens while we are working.
You ask a lot of the people you work with. Do you believe you give back as much?
In the words of Michelangelo Pistoletto: “To me cooperation is a human relationship that is not about competition but about sensitive and perceptive understanding. I’m interested in surrendering a part of me to whoever is willing to surrender a part of him/her”.
*Zygmunt Bauman, Community: Seeking Safety in an Insecure World, Polity Press, 2001
English translation: Fulvio Giglio
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